Agabazar // 3269.97.0373
2025.01.11 16:28 | |
Лешкукша // 2457.8.6361
2025.01.12 16:54 | |
Откуда тогда город Сувар? Откуда суварские деньги?Современный музей на развалинах Сувара говорит другое, чем Агабазар. | |
Agabazar // 6793.8.4127
2025.01.12 17:53 | |
Эрбина Никитина (07.01.2025 12:43): не оценил по существу труды Антона Салмина о<...> суварах,Да, необходимо сказать честное и аргументированное слово насчёт трудов А. Салмина. Этот научный деятель занимается систематическим разрушением обоснованной Н. И. Ашмариным и другими теории булгаро-чувашской этноязыковой преемственности. Молчание чувашских учёных по поводу этой деятельности затянулось. Очень сильно затянулось! Между тем Казанские коллеги и здесь не спят. Все знают, что я не слишком большой поклонник Искандера Ленуровича Измайлова. Однако он сказал насчёт трудов А. Салмина, а также Д. Мадурова и В. Урукова, чистую правду! Разнёс их всех в пух и прах, и, ещё более образно говоря, «отправил к чёртовой матери»! О забавных галлюцинациях чувашских историков о сувар-язычниках, Серебряную Булгарию и булгарских монастырях Это не просто Интернетовская публикация, а часть его, И. Л. Измайлова, научного труда ( Измайлов И.Л Средневековые булгары: становление этнополитической общности в VIII – первой трети XIII века. – Казань: Институт истора.ии им. Ш. Марджани АН РТ, 2022. – 736 с.; 16 с. ил. ISBN 978-5-94981-383-6. ) И. Л. Измайлов пишет только о трёх дипломированных авторах, а тень ложится на всех нас. В первую очередь на чувашских историков. | |
Agabazar // 6793.8.4127
2025.01.12 18:14 | |
обидно, что и здесь Казанские учёные нас ОПЕРЕДИЛИ. Очень обидно!
Но не только. Кого же Искандер Лерунович назвал «чувашскими историками»? А. Салмина, проживающего в Санкт-Метербурге и москвича Д. Мадурова. А В. Уруков и вовсе не историк. Он — правовед. Следовало же, конечно же, нам самим разобраться в этими авторами. Но не успели. Нас опередили. Даже Евгений Петрович Михайлов ничего не успел сказать. | |
Agabazar // 2388.71.1418
2025.01.16 17:46 | |
В последнее время пришлось послушать интервью Элтияра Александрова с учёными Чувашского гуманитарного института, в частности, с филологами и линвистами, в частности, с Эдуардом Евгеньевичем Лебедевым.
Конечно, придерживаются, так сказать, «Ашмаринской» точки зрения, не поддаются Казанскому «шантажу» и «блефу». Однако есть настораживающие моменты. У «наших» учёных то и дело проскальзывают в разговорах какие-то сомневательные моменты (нотки сомнения). Вот это очень тревожно. То им кажется, что языковых данных маловато, то ещё чего то не хватает. Понятно, для ученого это, можно сказать, естественно. Но, с другой стороны, чего, собственно говоря, стесняться? Откуда эти колебания, биения, сомнения, перескакиваняи с одной стороны на другую сторону? Вот, скажем, эпитафийные памятники 13-14 вв. Их — мало??? Но ведь всего 400 (четыреста) штук. Конечно, слова там повторяются от памятника к памятнику. Пишется об одном и том же. Но не копии же они, эти памятники, друг друга! Можно заметить разные формы одного и того же слова, что уже является дополнительной информацией. Мы против того, чтобы рассатривать прошлое как совокупность множества версий. Ну, есть по разному думающие люди. С этим ничего не поделать. Но что может поколебать Ашмаринское учение о булгаро-чувашской этнической и языковой преемственности? Мы не видим таких сил. Не следует поддваться на провокации. Не все «версии» одинаково полезны. | |
Agabazar // 1560.99.1253
2025.01.19 15:32 | |
Поскольку Евгений Петрович Михайлов археолог, коснёмся и следующего вопроса.
Эрбина Никитина (07.01.2025 12:43): разве сувары — это миф, и их вовсе не было в Волжской Булгарии? Уважаемая Эрбина Витальевна, огромное вам спасибо за подсказку правильного ответа. Воистину так: сувары — это миф. Самый настоящий миф. Во всяком случае, в том виде, в каком нам суют их «активисты», они являются мифом.Спасибо также Андрею Сергеевичу Сараеву, за то что он окончательно открыл нам на это глаза. Ĕрехмет.Сараев А. С. Кого встретил Ибн Фадлан в ставке булгарского правителя в 922 г.? (к истории обнаружения и интерпретации названия «сувар»/«суваз» в тексте «Записки» Ахмеда ибн Фадлана. // 2023, История народов России в исследованиях и документах. Вып. 10 / [отв. ред. Дж.Я. Рахаев]; Ин-т рос. истории Рос. акад. наук. М. : Ин-т рос. истории Рос. акад. наук. А это уже не просто уверения никому не известного Агабазара... Так что, хочешь, не хочешь, с такими вещами придётся считаться. Причём таких статей у Андрея Сергеевича не одна, а несколько (серия статей и доклад). | |
Agabazar // 1560.99.1253
2025.01.19 17:06 | |
Итак, сувары — это мифНо этим дело не заканчивается. Почему? Потому что А-. З. Валиди-Тоган не является первым переводчиком Мешхедской рукописи записок Ибн Фадлана. Да, он перевёл её в 1939 году. Но это не первый перевод на немецкий язык.Впервые немецкий перевод Мешхедской рукописи опубликовал ещё в 1924 году Йозеф Маркварт («Ungarische Jahrbücher», 1924, В. IV, S. 288 (и так далее.), сразу после обнаружения этого документа в 1923 году тем же Ахмед-Заки Валидовым. Требует также поправки утверждение Андрея Сергеевича Сараева о том, что купцы-мусульмане никак не могли быть предками чувашей-язычников. Увы, сие утверждение является полной чушью. Дело идёт к тому, что придётся возвратиться к классической и безупречной трактовке Николая Ивановича Егорова. По Сараеву, «суварская концепция» является чуть ли не официальной в Чувашской республике. Но это, слава богу, далеко не так. Она, та концепция, в высшей степени маргинальна. В общем, у самого Андрея Сергеевича очень сильны, если можно так выразиться, собственные «ментальные проблемы». Ибо почём зря отказывает ранним мусульманам в их возможности-способности перейти обратно к истокам народной веры. И такая мысль у него переходит из одной статьи в другую. | |
Agabazar // 2016.18.2458
2025.01.22 08:26 | |
Лешкукша // 2457.8.6361 2025.01.12 16:54 Откуда тогда город Сувар? Откуда суварские деньги?Современный музей на развалинах Сувара говорит другое, чем Агабазар.Эй, кукша (тĕрĕсрех, Лешкукша) темерĕн! :-) Сувар текен хула Атăлçи Пăлхарта чăнах та пулнă. Анчах та Антон Салмин кĕнекин хуплашкинче «сувар» мар, «савир». Хула вăл — хула, халăх мар. Ăна пĕр-пĕр халăх ячĕпе чуххăммăн çыхăнтарса яма çук. Сувар хулин музейĕ ишĕлчĕксем çинче мар тăрать. Вăл — Тутарстанти Сăпас районĕнчи Кузнечиха ятлă вырăс ялĕнче, — унччен район центрĕ те пулнăскерте, — вырнаçнă. Музей ертÿçи — тутар хĕрарăмĕ. Садриева Нинель Масгутовна. Экскурсовод та вăлах. Пăлхарти музей-управлăхăн директорне пăхăнса тăрать. Ну, кайса итлесе пăх эппин çав Нинель-ханум мĕн каласа панине. Енчен пит итлесе пăхассусем килесех пулсан. (Сăмах май каласан, Тутарстанăн прокурорĕ те çав вырăс ялĕнчен тухнă çын, çапах та вăл та, Нинель-ханум пекех, тутар). Нинель-ханум сана, паллах, нихçан та сăварсене чăвашсемпе тата вĕсемпе çеç çыхăнтарса кăтартмĕ. Сăвар укçисем пирки аса илтерни те вырăнлă. Вĕсене 10-мĕш ĕмĕрте кăларнă. Каярахри укçасем (нухратсем) — çук: Пăлхартисем те, Сăвартисем те. Нухратсен легендине пĕтĕмпех арабла çырнă. Мĕн пĕлме пулать çав укçасем тăрăх? Хăçан кам патшара ларнине пĕлме пулать. Енчен те Сăвар хули пирки сăмах хускатас-тăк, çакна манмалла мар: вăл Пăлхар хулинчен 40 километрта çеç вырнаçнă. | |
Лешкукша // 2616.15.9234
2025.01.22 09:43 | |
Сувара сума сувар! | |
Agabazar // 2016.18.2458
2025.01.22 16:38 | |
Ĕхĕ, Сувара сума сăвар та, Пăлхара тапса сирпĕтер. Питĕ аван шухăш. Вĕлерсех ярать. |
Да, это миф: 99% лжи и 1% правды чудным образом перемешали и получили ту самую мешанину (миф).
В частности, в Волго-Уральском регионе никакой особой «суварской» археологисекой культуры не выявлено.
Булгарская археологическая культура есть, а вот суварской археологической культуры — нет. .